23/08/17 8:18

Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Forum για γενικά θέματα πάνω στην αυτοκίνηση

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό ikarus260 » 07/04/14 19:35

Να ρωτήσω για destinator κάνει το αρχείο??
Έτυχε να με γεννήσεις
και ζωή να μου χαρίσεις
στον πιο δύσκολο καιρό
μάνα πού ζω

Το βαρκάκι που με φέρνει
εμπατάρησε και γέρνει
πες μου πού να κρατηθώ
πού να σταθώ

Η ελπίδα μας χαμένη
και η μοίρα μας γραμμένη
στου διαβόλου το κιτάπι
να του βγει το μάτι
ikarus260
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1893
Εγγραφή: 11/10/06 21:07
Last Visit: 20/08/17 22:34

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό bakgat » 09/04/14 17:29

Καλησπέρα.Μπορεί κάποιος να εξηγήσει αναλυτικά το σημείο εισόδου στο σείριο(στο google maps αν ειναι δυνατο) με κατεύθυνση Λαμία??2 φορές το δοκίμασα, δεν το βρήκα και πλήρωσα τα πλευρικά... :( Πιο πάνω διαβασα οτι έκλεισαν το πέρασμα εκεί.Τι ισχύει τελικά?
bakgat
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 09/04/14 17:11
Last Visit: 24/09/14 19:43

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό coyote » 12/04/14 20:35

panoshm έγραψε:
Parhs έγραψε:Επομένως απο οτι διαβασα και πριν συμφέρει πλεον να κανεις παρακαμψη απο γκλετσοδρομο αφου ειναι λιγα τα km και γλιτώνεις 3.5 ευρω χωρις να ανεβεις ολο το βουνο.

Επειδη εχω πολυ καιρο να ανεβω ,ξεκινωντας απο αθηνα πια αξιζει να παρακαμψω (εως βολο);
Με το ματι και ψαξιμο ειδα πως αξιζει
Θηβα
Τραγανα
Αγία Τριάδα
Πελασγία

Οποτε ειμαστε στα 3,35 για αφιδνες που δεν ειμαι σιγουρος αν αξιζει λογω κινησης να πας απεξω.

Οι παραπανω αξιζουν οντως η ο δρομος ειναι πολυ κακος σε καποιες;

Αφίδνες: έχει κίνηση μόνο κάποιες κρίσιμες ώρες/μέρες.... και όχι για μεγάλη απόσταση, κατ' εμε... Την κάνω πάντα... και ξαναμπαίνεις εθνική στο Σείριο (έχουν βάλει μπάρα στο σημείο εισόδου/εξόδου στο parking του Σείριου, αλλά έχουν κάνει άλλο άνοιγμα ακριβώς δίπλα, δεν το χάνεις :iconcool: )
Θήβα: Αξίζει με 1000! πας πλάι-πλάι στην Ε.Ο. με 100km/h
Τραγάνα: Το μόνο κακό είναι ότι για λίγη απόσταση μπορεί να βρεις καμιά νταλίκα και να σε πάει "καρότσα" στον Προσκυνά
Αγία Τριάδα: Χαλασμένος δρόμος για 500m, αν έχεις υπομονή να περάσεις πολλές μικρές σπαστικές λακούβες, τον κάνεις
Πελασγία: χωρίς σχόλιο πλέον! :yahoo:

Parhs έγραψε:http://binged.it/1hsMk7z

Εδω πρεπει να φαίνεται ο δρομος ο νεος!
Ναι!!! και μάλιστα είναι καιρό "περασμένος", πως δεν σκέφτηκα τους Bing χάρτες να το ψάξω... Η φωτογραφία είναι από τότε που τον έφτιαχναν, με χώμα ακόμα



Ευχαριστούμε κατα ρχήν για τη δουλειά σου
Respect

Εχω μία εντύπωση ότι στην Θήβα προς Θεσσαλονίκη καλύτερα να πληρώσεις τα πλευρικά και να πας να βγεις από το 90
Αν έρχεσαι από Θήβα δε πληρώνεις τίποτα όμως.... γιατί τα πλευρικά είναι μόνο για την Εθνική και όχι για τον κάθετο

Επίσης αυτό που συμφέρει είναι να μπεις Λάρισα στο Μοσχοχώρι από το Κιλερέρ.
Κάθε φορά που πάω Λάρισα λεω ουσιαστικά δε συμφέρει όταν είναι μέρα
Τη νύχτα διατηρώ επιφυλάξεις
ΟΧΙ αλλο ΚΑΡΒΟΥΝΟ

BMW 320i E90 170 PS f/l 2009 225/45/17 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
coyote
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 8583
Εγγραφή: 01/01/70 2:00
Last Visit: 16/06/17 21:16
Τοποθεσία: No Parking Area, Κυψέλη

Απ: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό bomberb17 » 25/04/14 16:01

Πολύ καλό και χρήσιμο ευχαριστούμε! Μια ερώτηση μόνο. Πως μπορούμε να χρησιμοποιησουμε τα αρχεία σε Android κινητό σε συνδυασμό με GPS? Τα προγράμματα που έχω είναι Google maps, sygic, και navigator, αλλά δε κατάφερα να τα εισάγω σε κάποιο από αυτά..

Στάλθηκε από το ZTE V967S μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
bomberb17
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 25/04/14 15:52
Last Visit: 19/08/17 3:35

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό m.m. » 26/04/14 8:49

Ανέβηκα βέροια και απέφυγα
Θήβα
Τραγάνα
Πελασγίας και Μοσχοχωρίου (από φάρσαλα 35 χμ λιγότερα)
Πυργετό
Αιγίνιο (που για βέροια συμφέρει και σε χρόνο/απόσταση (5χμ λιγότερα))

οπότε από 27,95 πλήρωσα μόνο τα 8,40

Επίσης με ταχύτητες κοντά στα 110-120 (αφού από παρακάμψεις δεν μπορείς να τρέξεις) έκαψα και 10€ λιγότερα σε σχέση με την επιστροφή που ήρθα όλο από εθνική).

Όφελος σχεδόν 30€.

Ακριβή χρόνο καθυστέρισης για αυτές τις παρακάμψεις δεν μπορώ να υπολογίσω γιατί φάγαμε μια pipa στη λαμία (1 ώρα για 4 χμ και μισή ώρα στις γυναικίες τουαλέτες (οι ανδρικές ήταν σφέρα όπως πάντα)), αλλά υπολογίζω περίπου 30-50 λεπτά max (στο δομοκό στο ανέβασμα το πατούσα και ήταν στα 20l/100χμ η ένδειξη, ευτυχώς που είχε και κατέβασμα :) )
m.m.
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 23/02/14 17:49
Last Visit: 03/10/16 0:02

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό The Ace » 28/04/14 8:54

Λόγω Πάσχατος :lol: πήγαινε-έλα στο Ξυλόκαστρο και φορτωμένος απέφυγα μόνο τα διόδια στο Κιάτο -κάτι που κάνω συνεχώς για χρόνια. Δεν μπορώ παρά να ξαναπώ τι κλεψιά είναι να σε χρεώνουν διόδια για αυτό το μαύρο χάλι, που τα τελευταία 2 χρόνια έχει γίνει ακόμα χειρότερο με τις αλλαγές λωρίδας και μονοδρομήσεις σχεδόν σε όλο το μήκος από Ισθμό μέχρι Κιάτο.
Άβαταρ μέλους
The Ace
4TF S1600 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 3045
Εγγραφή: 31/05/05 15:29
Last Visit: 18/08/17 14:59
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό m.m. » 28/04/14 19:30

The Ace έγραψε:Λόγω Πάσχατος :lol: πήγαινε-έλα στο Ξυλόκαστρο και φορτωμένος απέφυγα μόνο τα διόδια στο Κιάτο -κάτι που κάνω συνεχώς για χρόνια. Δεν μπορώ παρά να ξαναπώ τι κλεψιά είναι να σε χρεώνουν διόδια για αυτό το μαύρο χάλι, που τα τελευταία 2 χρόνια έχει γίνει ακόμα χειρότερο με τις αλλαγές λωρίδας και μονοδρομήσεις σχεδόν σε όλο το μήκος από Ισθμό μέχρι Κιάτο.


Ξέρεις τι κόστος έχουν όλοι αυτοί οι χρωματιστοί κόνοι, οι διαγραμμίσεις, τα τσιμεντένια διαχωριστικά και οι πολύχρομες πινακίδες ?

Δεν σε καταλαβαίνω :)
m.m.
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 23/02/14 17:49
Last Visit: 03/10/16 0:02

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό coyote » 29/04/14 7:42

αμα κοπανίσεις πάνω τους αρκετά λεφτά φαντάζομαι
ΟΧΙ αλλο ΚΑΡΒΟΥΝΟ

BMW 320i E90 170 PS f/l 2009 225/45/17 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
coyote
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 8583
Εγγραφή: 01/01/70 2:00
Last Visit: 16/06/17 21:16
Τοποθεσία: No Parking Area, Κυψέλη

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό panoshm » 02/05/14 0:33

Τελευταία ενημέρωση διαδρομών και links 26 Απριλίου 2014
Παράκαμψη διοδίων Εθνικού Δικτύου Ελλάδας από παρακαμπτηρίους οδούς (προτεινόμενη)


Σημαντική Σημείωση:
Ο χάρτης είναι μια προσφορά προς τα μέλη του 4tforum.gr, ΕΝΤΕΛΩΣ δωρεάν και κάθε αναδημοσίευση αυτού, θα παρακαλούσα να συνοδεύεται από το link του συγκεκριμένου topic ως ελάχιστο φόρο τιμής στον δημιουργό και στο forum όπου φιλοξενείται αυτή η δουλειά

Αναφέρομαι ΚΥΡΙΩΣ στα διάφορα blogs που "παίρνουν" screenshots, βάζουν και μια περιγραφή των διασταυρώσεων και παρουσιάζουν αυτή την ΔΩΡΕΑΝ δουλειά ως δική τους, μάλιστα δεν μπαίνουν καν στο κόπο να την διορθώσουν ανάλογα με τις αλλαγές που γίνονται και συνεχίζουν και δίνουν στο κόσμο έχοντας το ίδιο άρθρο, τα παλιά δεδομένα, λάθη των οποίων τα ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ στα screenshots αφού τα έχω φτιάξει ο ίδιος!!!

Δεν μπαίνω στην διαδικασία να αναφερθώ ΠΟΙΑ blog είναι αυτά που συμπεριφέρονται έτσι, θα πω μόνο ότι σε 3 από αυτά έχω στείλει και μήνυμα ζητώντας τους να αναφέρουν στο άρθρο τους, την "πηγή" τους, ΦΥΣΙΚΑ όπως περίμενα χωρίς απάντηση :evil:

Αρχικά λοιπόν, τα αρχεία "ανεβαίνουν" με κωδικό στην διαδικασία της αποσυμπίεσης, ο οποίος δίνεται παρακάτω.
Αν διαπιστώσω ότι εξακολουθεί αυτή η καπήλευση, θα αναγκαστώ να αναφέρω τα blog αυτά και τον κωδικό (που θα αλλάζω σε κάθε έκδοση φυσικά), να τον δίνω σε κάθε ενδιαφερόμενο ΜΟΝΟ με pm στο παρόν forum

Λυπάμαι που αναγκάζομαι να δράσω έτσι.... Ευχαριστώ για την κατανόησή σας!!!


Ενημερώσεις:
Avoid Tolls Routes v2014.04.26
- Ελευσίνα (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ρεύμα ΠΡΟΣ Κόρινθο)
- Ίσθμια (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ρεύμα ΠΡΟΣ Κόρινθο)
- Πελασγίας (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ρεύμα ΑΠΟ Αθήνα)
- Σπαθοβουνίου (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ρεύμα ΠΡΟΣ Καλαμάτα)

Αθήνα-Θεσσαλονίκη με Μπλε
Αθήνα-Πάτρα με Μπλε
Κόρινθος-Καλαμάτα με Μπλε
Θεσσαλονίκη-Αλεξανδρούπολη με Μπλε

Θεσσαλονίκη-Αθήνα με Πράσινο
Πάτρα-Αθήνα με Πράσινο
Καλαμάτα-Κόρινθος με Πράσινο
Αλεξανδρούπολη-Θεσσαλονίκη με Πράσινο

Με "πινέζες" είναι και οι θέσεις των διοδίων για να βλέπετε τι παρακάμπτετε κάθε φορά.
Όπου μπορούμε, ξαναμπαίνουμε εννοείται στην εθνική οδό

Μπορείτε να την κατεβάσετε από εδώ: Avoid_Toll_Stations_of_National_Roads_of_Greece_routes_2014-04-26.zip
Κωδικός αποσυμπίεσης: panoshm2014avoidtolls

Το αρχείο είναι συμπιεσμένο (zip αρχείο) και όταν το αποσυμπιέσετε, θα βρείτε 3 αρχεία:
- σε μορφή gdb & gpx (σε μορφή routes με Latin χαρακτήρες για απ' ευθείας upload κάθε τμήματος ή και όλων στο Garmin σας), τις έχω ήδη δοκιμάσει στο Garmin μου (Nuvi1490) και με ενσωματωμένες και τις θέσεις των διοδίων
- σε μορφή kmz (με ενσωματωμένες και τις θέσεις των διοδίων)

Στο Mapsource (free πρόγραμμα της Garmin), χρησιμοποιήστε τους παρακάτω χάρτες:
Anavasi για: Athens-Salonika 4 Agia Triada
Anavasi για: Salonika-Athens 8 Agia Triada
CityNavigator για: Athens-Salonika 1 Afidnes (part of Seirios)
CityNavigator για: Salonika-Athens 11 Afidnes (part of Seirios)
CityNavigator για: Alejandroupoli-Salonika 2 Moustheni
CityNavigator για: Salonika-Alejandroupoli 2 Mousthen
AutodriveHellas για: Όλες τις υπόλοιπες πορείες

Για διευκρινήσεις και περισσότερες πληροφορίες, εδώ: Routes: Παράκαμψη διοδίων Εθνικού Δικτύου Ελλάδας

Επίσης σε μορφή χάρτη (διάφανου img) για GPS Garmin, Χάρτης: Παράκαμψη διοδίων Εθνικού Δικτύου Ελλάδας

Καλούς ανέξοδους δρόμους να έχουμε!


----------------- και σε pois για Garmin & Destinator ----------------------

Για Garmin θα τα βρείτε εδώ: Avoid_Tolls_pois_2014-04-26.zip

Τα gpi αρχεία, είναι έτοιμα για να τα βάλετε κατευθείαν μέσα στο φάκελο "poi" του GPS σας, ώστε να μην μπλέκετε με το Poiloader.

Για διευκρινήσεις και περισσότερες πληροφορίες όσον αφορά τις Garmin συσκευές, εδώ: pois: Παράκαμψη διοδίων Εθνικού Δικτύου Ελλάδας

Είναι η αρχή και το τέλος από τις διαδρομές που είχα φτιάξει, καθώς και κάποια σημεία στο μέσον, αφού το GPS σε κάποιες περιπτώσεις, δεν δημιουργούσε την αναμενόμενη διαδρομή αποφυγής.

Όλες οι διαδρομές, τεσταρίστηκαν μία-μία αρχικά στο PC και κατόπιν στο GPS μου (Nuvi1490) με ενεργοποιημένη την αποφυγή των δρόμων με διόδια στις ρυθμίσεις και είτε με ταχύτερο χρόνο, είτε με συντομότερη απόσταση στις προτιμήσεις πορείας
Εικόνα

Η ονομασία των pois έχουν κωδικό μπροστά ASxxxxx & SAxxxxx που σημαίνουν AthensSallonikaxxxxx & SallonikaAthensxxxxx αντίστοιχα (δεν έβαλα AvoidTollAthensSallonikaxxxxx λόγω των πολλών Α που θα είχα)

Η αρίθμησή τους έγινε με κριτήριο πως κινήστε... Δηλαδή 01-02-03.... από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη και αντίστοιχα 01-02-03..... από Θεσσαλονίκη προς Αθήνα

Η επιλογή της κωδικοποίησης των pois, έγινε κατόπιν πολλών τεστ, ώστε να επιλεγεί η πιο ευδιάκριτη και ταυτόχρονα να καταλαβαίνει κάποιος και ποια "κατεύθυνση" Athens-Sallonika αφορά

Για MLS Destinator θα τα βρείτε εδώ: Avoid_Tolls_MLS_Destinator_pois_2014-04-26.zip

Αντιγράφω κάποιες οδηγίες για το πως θα τα βάλετε:

Κώδικας: Επιλογή όλων
How to install speedcam files in Destinator

I have been asked this question several times, since I posted some links here.
Honestly I don't know. I know nothing about Destinator. So I searched a bit and came up with this:

Download and install Microsoft Active Sync.
Download pois and unzip it.
Turn on the device and then connect it to your computer using the supplied USB cable. Once the device is detected by your computer, a green icon appears at the bottom of your screen and a window opens: "Definition of a Partnership",always answer "NO ", then click Next. Click on "Tools"then "Explore device", then open the following folder: "Resident Flash / DestinatorApps / Destinator / User Data / Favorites" and copy the files in the folder Radar. A message appears, click "OK". The pois are installed, close all open files, disconnect the device and press reset with the stylus. To activate the pois, go to navigation and menu "Favorites". Press the small square before the name of the poi, it turns green. Go to "Tools", "Settings"and set the alert distance.


Για τους υπόλοιπους χρήστες GPS, ένα καλό πρόγραμμα για μετατροπή μορφών pois είναι το ITN Converter
Άβαταρ μέλους
panoshm
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 05/02/12 17:29
Last Visit: 09/08/17 23:44

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό panoshm » 02/05/14 0:40

ikarus260 έγραψε:Να ρωτήσω για destinator κάνει το αρχείο??

Για Destinator έχω φτιάξει pois, μην με ρωτήσεις όμως πως θα τα δουλέψεις, δεν έχω MLS, απλά έκανα convert τα αρχεία μου που είναι για Garmin, σε αρχεία για MLS μιας και είναι πολύς ο κόσμος που έχει MLS (ας προσέχανε :oops: :lol: )

bakgat έγραψε:Καλησπέρα.Μπορεί κάποιος να εξηγήσει αναλυτικά το σημείο εισόδου στο σείριο(στο google maps αν ειναι δυνατο) με κατεύθυνση Λαμία??2 φορές το δοκίμασα, δεν το βρήκα και πλήρωσα τα πλευρικά... :( Πιο πάνω διαβασα οτι έκλεισαν το πέρασμα εκεί.Τι ισχύει τελικά?
Αν κατεβάσεις το αρχείο που δίνω, θα δεις μέσα ένα αρχείο kmz, αυτό είναι για Google, άνοιξέ το και θα δεις τον Σείριο. Το επίμαχο άνοιγμα είναι ένα τεράστιο άνοιγμα στη περίφραξη :iconcool:

bomberb17 έγραψε:Πολύ καλό και χρήσιμο ευχαριστούμε! Μια ερώτηση μόνο. Πως μπορούμε να χρησιμοποιησουμε τα αρχεία σε Android κινητό σε συνδυασμό με GPS? Τα προγράμματα που έχω είναι Google maps, sygic, και navigator, αλλά δε κατάφερα να τα εισάγω σε κάποιο από αυτά..
gpx αρχεία δεν μπορείς να ανοίξεις? Επίσης, δοκίμασα το kmz αρχείο στο Google Earth στο Android μου και δουλεύει μια χαρά
Άβαταρ μέλους
panoshm
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 05/02/12 17:29
Last Visit: 09/08/17 23:44

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό teod1980 » 02/05/14 18:41

Επειδή δεν έχω gps και τέτοια, μπορεί κάποιος να μου πει κατεβαίνοντας από Θεσσαλονίκη Αθήνα, στη Λεπτοκαρυά, η έξοδος πριν τα διόδια έχει πλευρικά διόδια;
teod1980
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 10/11/12 10:12
Last Visit: 18/07/14 13:04

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό Bayern7 » 02/05/14 19:00

teod1980 έγραψε:Επειδή δεν έχω gps και τέτοια, μπορεί κάποιος να μου πει κατεβαίνοντας από Θεσσαλονίκη Αθήνα, στη Λεπτοκαρυά, η έξοδος πριν τα διόδια έχει πλευρικά διόδια;

Όχι, δεν έχει στην κάθοδο. Δλδ κουβούκλια έχει αλλά δεν λειτουργούν.
Θα βγεις εκεί στην έξοδο για Λεπτοκαρυά και θα ξαναμπείς στο κάστρο του Πλαταμώνα.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Bayern7
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 5741
Εγγραφή: 11/11/02 14:16
Last Visit: 16/08/17 11:13
Τοποθεσία: Ανάμεσα στο Βέγα, τον Ντενέμπ και τον Αλτάιρ...

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό teod1980 » 02/05/14 19:05

Ευχαριστωωωωωώ για την άμεση απάντηση
teod1980
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 10/11/12 10:12
Last Visit: 18/07/14 13:04

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό ikarus260 » 02/05/14 20:13

Δεν μπορώ να τα κατεβάσω καν τα pois μου βγάζει στο 74% decryption error τι μπορεί να φταίει? ευχαριστώ
Έτυχε να με γεννήσεις
και ζωή να μου χαρίσεις
στον πιο δύσκολο καιρό
μάνα πού ζω

Το βαρκάκι που με φέρνει
εμπατάρησε και γέρνει
πες μου πού να κρατηθώ
πού να σταθώ

Η ελπίδα μας χαμένη
και η μοίρα μας γραμμένη
στου διαβόλου το κιτάπι
να του βγει το μάτι
ikarus260
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1893
Εγγραφή: 11/10/06 21:07
Last Visit: 20/08/17 22:34

Re: Παρακάμψεις σταθμών διοδίων...

Δημοσίευσηαπό panoshm » 03/05/14 0:17

ikarus260 έγραψε:Δεν μπορώ να τα κατεβάσω καν τα pois μου βγάζει στο 74% decryption error τι μπορεί να φταίει? ευχαριστώ

Κάποιο bug στο PC σου είναι, κατεβαίνουν κανονικά....
Άβαταρ μέλους
panoshm
4TF Newbie Driver
 
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 05/02/12 17:29
Last Visit: 09/08/17 23:44

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περί αυτοκίνησης

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες